Oliver Reese : « Weigel avait le gène social – également pour son mari »

Le directeur du Berliner Ensemble parle d'Helene Weigel, compagne et star de Brecht. Et explique pourquoi un don pour le monument punk de Weigel est désormais obligatoire.
La qualité de caractère vient-elle vraiment de la souffrance ? Ou d'une attitude fondamentale envers soi-même, son environnement et la vie ? Le célèbre portrait d'Hélène Weigel, écrit par Brecht en 1929, affirme les deux : « Elle est bonne, brusque, courageuse et fiable : elle est impopulaire. »
Près d'un siècle plus tard, Monica Bonvicini partage pleinement cet avis. Interrogée sur les qualités fondamentales d'Helene Weigel, elle évoque d'abord le « courage », puis la « loyauté envers les personnes, mais aussi envers les idées ». L'artiste renommée, dont les étudiants en sculpture à l' UdK ont travaillé ces derniers mois sur un projet semestriel visant à créer un mémorial Weigel, se révèle être une grande admiratrice du couple avant-gardiste : « J'ai une grande admiration pour Helene Weigel, et aussi pour Brecht. »
Aux côtés des Amis du Berliner Ensemble , dirigés par leur directrice générale Regine Lorenz, le directeur artistique Oliver Reese pilote également le projet « Un mémorial pour le Weigel ». Nous nous retrouvons là où il doit être érigé à partir d'octobre prochain : à la terrasse d'un café dans la cour du célèbre théâtre du Schiffbauerdamm, à Mitte. À mi-chemin de l'entretien, retentit le sifflet d'avertissement d'un camion déchargeant et chargeant des décors.

Pour commencer, je sors une carte postale photographique représentant le couple Hélène Weigel et Bertolt Brecht en exil à Copenhague en 1936. Elle porte un manteau d'homme à revers pointus, un foulard en soie et une cigarette au coin des lèvres ; il porte une casquette plate et une veste d'ouvrier façon Prada. Weigel semble bien plus énergique que son mari, comme une sorte de garde du corps. Et c'est bien ce qu'elle était, et même plus : la garde corps et âme du poète et parolier Brecht.
Monsieur Reese, d'où vient ce style chez Weigel et Brecht ? Était-ce uniquement dû aux années 1920, avec leur romantisation de « l'homme d'asphalte américain », que l'architecte Adolf Loos et des cinéastes comme Fritz Lang ont également imité ? Les photos du couple ont parfois un côté étonnamment contemporain.
C'étaient de grands artistes. Et quoi qu'il en soit, Brecht et Weigel étaient toujours soucieux de leur style. Ils vivaient toujours dans de beaux endroits. On le voit encore aujourd'hui dans la Maison Brecht à Berlin. Le magnifique jardin d'hiver de Weigel ou la carte postale chinoise accrochée à son mur. Tout était très réfléchi. À l'époque de la RDA , il n'était pas facile de vivre avec un tel style.
La simplicité concentrée, souvent associée à des meubles et objets anciens, était probablement la solution. Le style Brecht-Weigel.
Exactement. Spartiate, mais exquis.

Pourquoi a-t-il fallu si longtemps pour ériger un mémorial à Helene Weigel ? Elle fut directrice artistique et vedette de l'opéra de 1949 jusqu'à sa mort en 1971. Le mémorial de Brecht, plutôt rigide, de Fritz Cremer, devant le Berliner Ensemble, fut érigé dès 1988.
Johanna Schall …
La petite-fille de Weigel et Brecht… …a toujours dit qu'elle aimerait avoir une statue de Weigel assise à côté de lui sur ce banc de bronze. Mais bien sûr, on ne peut pas faire ça avec une œuvre d'art. De plus, nous n'avons pas accès à la place Brecht devant le bâtiment ; c'est un terrain public. La cour, quant à elle, appartient au Berliner Ensemble. C'est pourquoi nous avons dit : en 2025, nous fêterons les 125 ans de Weigel ; décrétons une année Weigel.
Nous avons transformé le bureau du directeur là-haut (il désigne une fenêtre au premier étage) en salle Weigel. Si vous êtes au premier étage, vous pouvez la visiter. Et la cour centrale où nous nous trouvons s'appelle désormais « Cour Helene Weigel ». C'est là que se trouve le panneau de rue.
(L'intervieweur se dirige vers le panneau) Il est écrit ici qu'Helene Weigel a été « la première directrice artistique du Berliner Ensemble ». Qui sera la deuxième ?
La deuxième existait déjà, c'était Ruth Berghaus, juste après Weigel.
Très bien (rires). Et comment est née l'idée de développer le design avec des étudiants en art ?
L'idée est née lors d'une conversation avec les Amis du Berliner Ensemble : que faire ? Il faudrait choisir une artiste féminine, dans ce cas. Mais pas une artiste célèbre et cotée en bourse ; nous ne sommes pas le MoMA . Puis une réflexion m'est venue : des jeunes, des étudiants en art, Weigel aurait apprécié. Il y a le cours de sculpture de Monica Bonvicini à l'Université des Arts. Bonvicini a immédiatement dit : « Excellente idée, je vais demander à la classe. » La classe l'a trouvé tout aussi génial, alors nous avons accepté.
Que veut dire le mémorial d'Helene Weigel au spectateur ? Sa vie fut incroyablement riche, en partie grâce aux catastrophes idéologiques du XXe siècle.
Absolument, beaucoup de choses se sont réunies. Le plus beau dans l'art, c'est quand chacun en tire son propre sens. Aucune instruction n'est donnée. Ainsi, la sculpture en cours de création combine de nombreux éléments disparates avec des références biographiques. Je considère sincèrement Brecht comme un génie, un grand écrivain. Et il a acquis une renommée mondiale. Helene Weigel, quant à elle, disait : « Je ne suis pas écrivain. Je ne laisse derrière moi aucune œuvre littéraire, pas même un recueil d'essais. »
Pas d'autobiographie.
Non. Et la renommée d'une actrice s'estompe avec l'effacement de ses souvenirs. Il y a une citation très pertinente de Weigel – assez horrifiante, compte tenu de l'image actuelle des femmes, mais bien sûr ironique. On lui a demandé : « Quelle est votre contribution à l'œuvre de Brecht ? » Ce à quoi elle a répondu : « Je cuisinais bien. »
Ouvrez la parenthèse, riez, fermez la parenthèse.
Exactement. Ironique. Mais cela reflétait aussi l' image des femmes de l'époque. Elle était bien plus qu'une grande actrice. C'était une organisatrice incroyable, puis une directrice artistique importante. Mais elle a aussi veillé à ce que Brecht puisse toujours travailler, selon ses propres conditions. Ce fut sa première mission en exil.
Pendant 15 longues années, à partir de 1933. Et pleines de délocalisations et de quasi-évasions à travers la frontière, car les nazis gagnaient toujours plus de terrain en Scandinavie.
Danemark, Suède, Finlande, puis Amérique, et enfin Suisse : elle veillait toujours à ce que l'appartement soit suffisamment grand tout en restant abordable. Et que chaque appartement dispose d'un grand bureau pour lui. C'était toujours le premier à être terminé, avec trois bureaux. Il en avait besoin – comme aujourd'hui on a plusieurs documents ouverts simultanément sur un écran, il allait de table en table. Et aussi : de la compagnie le soir. Il voulait pouvoir discuter avec les gens après le travail.
Ce n'est pas si simple quand on est un couple d'immigrés allemands assis au bord d'un lac au Danemark, à Swendborg ou en Finlande. Elle organisait les fêtes, cuisinait pour tous les invités et veillait à ce que tout se passe bien. En d'autres termes : elle travaillait dur pour que chacun puisse vivre pleinement.Comme s'il était son protégé, son fils. Oui. Mais c'était son mari. Et elle savait qu'elle n'avait jamais été sa seule épouse. Et elle en souffrait beaucoup. Elle en parlait rarement, mais elle le faisait. Et elle souffrait.
Comment le savons-nous ?
Parce qu'elle l'a dit. Il existe un excellent livre de Werner Hecht chez Suhrkamp . Il contient des conversations qu'il a eues avec Helene Weigel en 1969. On y trouve trois ou quatre déclarations où elle parle avec amertume des autres femmes, dont certaines s'étaient accrochées à elles toute leur vie. Elles l'ont même accompagnée, se sont même exilées dans les plus petits endroits. Vous allez avec votre mari dans une petite ville au Danemark ou en Finlande, et qui habite à 300 mètres ? Encore Margarete Steffin. Ou Ruth Berlau. Et Brecht ne le lui avait pas toujours dit, Weigel, à l'avance. Steffin était atteinte de tuberculose en phase terminale, et Ruth Berlau était toxicomane. Il y avait là aussi une dimension tragique, pas seulement érotique.
Ces « conciliaires » jouèrent un rôle central dans l'œuvre artistique de Brecht et dans sa renommée durable malgré son exil. Ils dactylographièrent tous les textes ; Elisabeth Hauptmann fut co-auteure de « L'Opéra de quat'sous », Ruth Berlau s'occupa du marketing et de la photographie, et Steffin correspondit avec les éditeurs et organisa les poèmes.
Helene Weigel a vu tout cela, l'a subi et n'a rien pu changer. Voilà donc le truc de Brecht. Les métiers de Weigel sont plus facilement oubliés au milieu de tout cela. Un écrivain et son œuvre ne le sont pas, mais une actrice est oubliée. Un metteur en scène est également oublié. Car ce sont des métiers dans ce phénomène éphémère qu'est le « théâtre ». Et quand le théâtre disparaît, tout cela finit par être oublié.
Ceux qui écrivent restent.
L'image peinte est également accrochée au mur du musée. Peut-être, comme c'est souvent le cas, n'est-elle devenue célèbre qu'un siècle plus tard. Ou encore, les opéras de Haendel : soudainement redécouverts après 200 ans. Cela n'arrive pas à une actrice. Si vous ne les avez pas vus, vous les avez tout simplement manqués. Et Helene Weigel au cinéma – elle était pratiquement inexistante, hormis des enregistrements ultérieurs. Car elle n'a obtenu aucun rôle en exil.

Cela la distingue de ses collègues de scène du Berlin des années 1920, comme Elisabeth Bergner ou Lotte Lenya. Bergner continua simplement à se produire à Londres et fut même nommée aux Oscars en 1936. Et Lenya produisit ses disques. Mais Weigel n'était pas une grande chanteuse ; c'était une excellente oratrice. Elle ne devint véritablement célèbre qu'après la guerre, lorsqu'ils vinrent enfin à Berlin, et c'est là, avec le Berliner Ensemble qu'elle avait fondé, qu'elle interpréta « Courage » et relança « La Mère ». C'était tard ; elle était déjà âgée. Il existait d'ailleurs un enregistrement télévisé, que l'on peut encore regarder aujourd'hui. Mais au cinéma ? Brecht n'eut qu'un seul scénario adapté au cinéma en exil : « Les bourreaux meurent aussi », réalisé par Fritz Lang. Brecht avait écrit un rôle muet pour Weigel. Mais Lang ne la choisit pas ; elle n'eut même pas le droit de jouer ce rôle muet ! Même pas ça.

Et après la guerre, quand ils sont revenus à Berlin via Coire et Zurich ?
Après la guerre, ils fondèrent ensemble une petite entreprise, le Berliner Ensemble. Weigel en fut le patron dès le début. « Elle sait organiser, moi non », disait Brecht. Elle aime les gens, elle a le cœur bien fait. Elle a même organisé des colis depuis les États-Unis pour les personnes dans le besoin. Il était parfois un égocentrique débridé. Et elle avait le gène social, y compris pour son mari.
En 1954, le Theater am Schiffbauerdamm devint vacant. Les dirigeants de la RDA projetèrent d'en faire un théâtre policier et militaire. Apprenant cela, Brecht s'appropria la maison, invoquant le succès mondial de la première de son « Opéra de quat'sous » avec Kurt Weill, 26 ans plus tôt. Les autorités cédèrent alors, à contrecœur, le Theater am Schiffbauerdamm au petit Berliner Ensemble. À contrecœur, pourquoi ? Parce qu'elles estimaient que Brecht avait émigré dans la mauvaise direction. Il ne revenait pas de Moscou ; il venait de Los Angeles, des États-Unis.
Brecht et sa famille n’ont pas pu émigrer pour rencontrer Staline !
Oui… mais vous savez comment c'était perçu à l'époque. Ils ont rebaptisé le bâtiment et donné au théâtre le nom de la petite troupe, « Berliner Ensemble ». Brecht, très astucieux, a fait installer cet emblème rond, le cercle tournant avec « Berliner Ensemble », sur le toit.
Soyons clairs. Chez Louis Vuitton, d'ailleurs, c'est le patron lui-même qui a conçu le motif monogramme des bagages. Une véritable invention de marque ! Il était donc le créateur, et elle en est devenue la directrice artistique. Puis Brecht est décédé deux ans plus tard, en 1956, à seulement 58 ans. Il avait été malade toute sa vie. Et elle a continué à diriger le théâtre jusqu'en 1971. C'est pourquoi nous nous souvenons si bien d'Helene Weigel. Et aussi parce qu'elle était juive et a dû émigrer. Et parce qu'en tant que femme, elle a réussi très tôt comme directrice artistique en RDA, sans adhérer au parti. Elle avait conservé la nationalité autrichienne. Et je trouve ça formidable. Et puis elle a joué au théâtre, pratiquement jusqu'à sa mort.
Aujourd'hui, on pourrait peut-être trouver cela problématique : « Prenez soin de votre santé ! » Mais elle n'aurait pas voulu qu'il en soit autrement ; elle a continué à jouer pendant trois semaines avant sa mort. Elle a gardé sa maladie secrète.
71 ans n’est pas un âge pour quelqu’un qui possède une constitution autrichienne aussi robuste.
Bien sûr, elle fumait aussi comme une folle. Quoi qu'il en soit, ce sont là des raisons suffisantes pour se souvenir d'une femme qui a dirigé ce théâtre si longtemps, qui tenait l'œuvre de Brecht en si haute estime, qui était une si grande actrice, les légendaires « Mère Courage » et « La Mère ».


Revenons au monument. Les élèves de la classe Bonvicini de l'UdK m'ont fait part des difficultés techniques rencontrées lors de la planification détaillée, avec l'aide de Stephan Besson, directeur technique du BE. Est-ce vrai ?
Nous avons ouvert les répétitions aux élèves, leur avons montré le théâtre et leur avons dit : « Vous pouvez tout voir ici. » Puis nous avons réalisé les premières esquisses et, très tôt, l'idée est venue d'installer une chaise pour le poste de directeur artistique à côté de la sculpture commémorative. Helene Weigel a elle-même conçu les chaises et les lampes. Elle a également conçu la cafétéria, mais celle-ci a été « vidée » sous mon prédécesseur.
Claus Peymann préférait-il des meubles comme ceux du Café Bräunerhof de Thomas Bernhard à Vienne ?
Sans commentaire… Nous avons pu conserver trois ou quatre de ces chaises Weigel dans la maison. Et maintenant, elles jouent un rôle crucial. Nous sommes ravis de la conception du mémorial, qui combine plusieurs éléments : la personne de Weigel sur la photo, des accessoires de sa vie, une approche contemporaine et l'inclusion de sa voix unique.
Quand le mémorial est-il censé être terminé ? En octobre. Les dons sont encore les bienvenus jusqu'à début juillet . Il ne nous manque que quelques milliers d'euros pour atteindre notre objectif de 30 000 € pour la réalisation de cette sculpture aux allures d'installation. J'ai bon espoir que nous y parviendrons.
Dernière question : qui nettoiera la vitrine du mémorial ? Elle sera située à côté d'arbres à feuilles caduques, il y aura donc toujours quelque chose sur les vitres. Tout est prévu. L'hiver, le son, la ventilation de la vitrine : tout est étudié. Après tout, nous sommes un théâtre ; nous maîtrisons toutes les disciplines techniques. Que pensez-vous que nous devrons nettoyer ici, juste sur la scène ? Du sang, de la sueur et des larmes !
Berliner-zeitung